【今日话题】城镇化的好与坏

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南风窗新浪微博发布：

【城镇化当适可而止】中国城镇化是欧美国家泊来品，城镇化进程就是不断让更多农民向小城镇集中的过程。中国的国情，人口多，人均耕地面积少等等，都决定了我们不能过度城镇化，也首先应以保护乡村人文和环境为基础，农村发展的根本是如何调节和盘活农产业经济，而不是动辄玩花样。（农业博士）

大家给出了这样的回应：

亚当孙今生：城镇化是假象，让农民洗脚上楼为政府腾出地皮才是真相。不卖地，地方政府早破产了。

邱旭瑜律师：城镇化、西部大开发、南水北调、三峡工程，从自毁长城到自毁家园，再到自掘坟墓！

仁者悦山：很对。保护自然形态，不做破坏性建设更必要。

SuKang：不可能“止”，日本的今天就是中国的明天，包括急剧老龄化、社保、医保、房地产一系列问题必然会参考日本模式：超过90%以上的人口被城市化，大量人口集中在少数超级城市或城市群中，自然村落、渔村被抛弃，城市化大大降低了政府对公服务成本。

三寸日光mao：现在我家乡很多土地都荒芜了，没人种！年轻人几乎都出去打工了，留下种地的都是老弱人员，这样能种好地么？并且现在农村环境污染也日趋严重，真想回到小时候那种山清水秀的年代…

行者无疆-YunLee：过度城镇化的结果是大量农民脱离农村拥入城巿，除导致农村问题日益严重外，进城的农民因长期从事农业工作，除一些重体力活以外，很难在短期内适应城市的用工需求和生活方式，而提升素质又是一个漫长的过程。结果是：増加城市劳动就业压力；闲置人口过多，引发社会治安等一系列问题...，别再东施效颦了!

弦不器：安居乐业，以人为本。先做好眼前的，才能定义未来。国家改革开放至今，说明了自己的路从来需要自己走。民生问题，应该是重中之重。这样，中国梦，才更真切。

从评论可以看出，大家对城镇化，还是有很大的怨念，南风窗抛出此话题，你怎么看？欢迎讨论。

forse7en · 发表于 2013-7-3 10:16:09

城镇化好比秦国统一的历程，如果说政府是当朝始皇，作为城市规划者的我们无疑已经成为最大帮凶。就像秦国统一文字是好事吗？总会有骂声一片的“焚书坑儒”，也会有推动发展变革的认可。审视城镇化的好与坏，不如多问问自己，能为城镇化做什么？

会飞的鱼 · 发表于 2013-7-1 11:30:19

城镇化不应该光注重建设、更应该注重人的思想意识的改变，从而实现真正的城镇化！

两把瓦刀 · 发表于 2013-7-1 09:21:26

城镇化就是走向坟墓话，自然村走向灭亡

liudongzhao · 发表于 2013-7-2 09:43:04

城镇化至少也要保障体系也城镇化，单单空间和从业人口的城镇化有什么用？当届政绩留给后代大量历史问题。

liudongzhao · 发表于 2013-7-2 09:47:25

liudongzhao 发表于 2013-7-2 09:43
城镇化至少也要保障体系也城镇化，单单空间和从业人口的城镇化有什么用？当届政绩留给后代大量历史问题。

补充自己的：我们在历史趋势中，如果大部分人的意愿就是去城市中体验现代化生活。那城镇化客观上是趋势，不是政策影响的，虽然这种大多数人都意愿是基于之前某些政策导致的体制也好，经济运行方式也好的问题。但去大城市、享受现代化生活应该是人们朴素的心理，不受外界干预的。之后才是政策和规划如何处理人们在城镇化中出现的问题，和更好的让社会发展。至于自然村落的消失，历史趋势必然，城建史已经表明了。

shibuwodai · 发表于 2013-7-2 10:34:06

城市化与三农发展是不矛盾的，目前也没到过度的地步。而城市化先破坏在修复是不可避免的思路，否定之否定指导之下，才能真正进入以城市化质量城乡统筹为核心的节奏中，城市化问题不是城市规划行业一己之力能解决的问题，更多涉及的是空间、功能、产业以外的内容，而城市规划也不具备整合各方资源调动各方力量的权责和地位，而以城市咨询的面目出现针对决策者和各相关职能部门提供一揽子规划咨询服务才是在城市化问题上，城市规划应该做的本职工作。2020的城市化问题已经不是1990城市规划所能解决的。

积跬步 · 发表于 2013-7-2 22:01:24

城镇化应更加注重中小城市发展，规划一定要结合实际，要有眼光，

cjwtt1314 · 发表于 2013-7-4 16:30:18

:lol:lol城镇化，那是一部自然和人类的催悲史，盲目开发土地，竖起那一栋栋不知所谓的高楼大厦，没有经过长远的规划设计，只是受到眼前的利益趋势而发展城镇化，那是愚昧至极。人类一边忍受着破坏了耕地，家园被资本者强拆逼迁，除了申诉无门外，更多是忍受资本家的压迫吧！

我叫金胖子 · 发表于 2013-7-5 21:56:14

现在的城镇化常常是以经济利益为目标，以升官发财为目的，全然不把农民的利益考虑进去。伴随城镇化发生的问题也越来越多，特别是环境这一块。犹记得童年时光，家乡的山还是那么绿，天空还是那么蓝，溪水还是那么清，房屋还是那么古香古色，，，，可如今呢？一切都变了，到处是水泥瓦房、高楼大厦，河水变臭了，山也秃了，夜晚的天空再也见不得儿时的星光明月了。幸好我前段时间有幸重温了儿时的感觉：6月29号——7月3号我和同学们一起去了趟舟山写生，在那儿的一个岛上度过了这令人难忘的5天，在那儿，我真正的感觉到了童年，真正的被它所感动，那儿的山还是绿的，水依然是清的，天空也依旧是蓝的，就连那儿的人们依然过着悠闲安稳的日子。傍晚依稀可以听见溪水流过的声音和青蛙的呱呱，依旧可以坐在明亮的月光下数星星，感受那儿独特的海风的吹拂。清晨可以清楚的听见鸡叫声和鸟儿的欢快声，到了午后，你可以悠闲的躺在有树荫的睡椅上美美得睡上一觉，时不时得还会有几只五颜六色的蝴蝶飞过。傍晚时分可以称得上是一天中最幸福的时刻了，坐在石凳上眺望远方，欣赏美丽的夕阳，在山的那一头和海的那一边交相辉映。的确我们的小时候大概都经历过这些美景，都已成为我们内心深处的记忆。还好现在还有那么几个地方依然是这样的，不过不知道在城镇化的夹击下会不会被同化，但愿这个美丽的小岛依旧可以与世隔绝，成为陶渊明笔下的世外桃源吧！

admin · 发表于 2013-7-5 22:01:02

我叫金胖子发表于 2013-7-5 21:56
现在的城镇化常常是以经济利益为目标，以升官发财为目的，全然不把农民的利益考虑进去。伴随城镇化发生的问 ...

没错，还记得当我们在一个小村子桥下避雨，雨后回过头去看背后的山，从来没有到的体验，山就和在眼前似的，一草一木都看的特别清晰，空气好，能见度从来没有这么高过，感受很深

我叫金胖子 · 发表于 2013-7-5 23:01:07

到现在我才明白除了嗅觉、触觉和视觉等感觉的重要性之外，最重要的莫过于你刚刚说到的体验。只有亲身体验过才会有那种特殊的感觉，才会觉察出它的本质。好多旅游景区以前都是名胜古迹，到现在外貌也不会改变很多，但是身临其境却一点也感觉不出古人或古诗中的那种韵味，就像这次去普陀寺一样，只是感觉那里成为大家娱乐休闲、赶时髦的地方。那种最原始最自然的环境常常会引起我们内心深处的共鸣，让我们的身体和灵魂得到了不一样的体验和感受。我们常说一款手机或一款笔记本的好坏，除了出色的功能外，我们更多的是在乎我们的体验。出色的外观和图形界面常常会吸引我们，使我们为之一颤。