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zxj397298953 规划教授

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注册规划师改革的归宿!

时间:2015-11-28 15:16 99 152544 | 复制链接 |


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我认为注册规划师应该划归党国的体制内! (不少人看了以后,没察觉我要说的论点,我一一列出来。。。)

论点一:规划人员统一划归党组织是否可行?

注册规划师不发执业印章,毫无责任担当。规划设计院在网络上公开卖资质已经是屡见不鲜,规划成果亦随意性太大;一个经过充分调研,多方案比较,多角度论证,多部门沟通,公众广泛参与,经政府审核,人大批准,上级主管部门备案的成果,换了一届政府,全盘否定,请问:我们规划的科学性、合理性体现在哪里啊?

城乡规划是政府的行为,一个以官办经济为主体的经济的国家,一个以党治国的国家,城乡规划一应人员应该划归党的一个组织部门。

或者说一个以官办经济为主体的经济的国家,所以城乡规划是政府的行为。

论点二:规划制度不完善导致规划师不能依法办事,怎么办?

规划的相关规范等制度不具有约束力(伪科学?)

1、《注册城市规划师执业资格制度暂行规定》第四章第十七条:注册城市规划师对所经办的城市规划工作成果的图件、文本以及建设用地和建设工程规划许可文件有签名盖章权。自1999年实施规划制度以来,从不发章。

试问一个连自己的规划部门的规章制度都不能好好地有效执行的制度,编制的法定规划成果又怎能约束其他部门的行为?

2、《 (2013版)工程建设标准强制性条文城乡规划部分》把《城乡用地评定标准》列为强制标准,并规定了不可建设用地。那《城市规划工程地质勘察规范》里面说了只要是地都可以用,只不过改造工程量不同而已,这个规范还有效不,仔细看了是否觉得有冲突?我举几个例子:嘉峪关市没有土;全国的削山填谷运动照样搞得如火如荼;东京填海造地,百丈高楼鳞次栉比,这些城市适用《城乡用地评定标准》?

还有诸如《城市规划数据标准》和《城市用地分类与规划建设用地标准》图例冲突等等。
   
论点三:“中看不中用”的理念占了上风,怎么矫正?
规划是在看效果图还是注重规划本意?

QQ图片20151128150620.jpg

画了一条龙.可笑不?画效果图?完全曲解了规划的本意。照这个趋势,规划界快变成鬼话界了。

还有现在的非法定规划忽悠功夫了的。似有乾坤颠倒,旁门左道取代正统的趋势......
我本人针对以上问题及现象深以为焦虑。

论点四:欧美也有规划协会和规划师会员,澳门没有,大陆地区邯郸学步,怎么办?

澳门为什么没有城乡规划这个专业,也没有注册规划师,城市为什么发展的井然有序?
澳门是以立法来实施规划的。大陆为什么就不能立法呢?众所周知,中国是一个“情理法”具容的国家。情是个人的人情,法是少数统治阶层的法,理是劳苦大众的真理。可惜的是中国历来的统治者行的是“王霸之道”,强权无公理啊。这里,也希望各位同仁讨论的时候,不要搞无谓的攻击,希望大家能够摆事实讲道理。。。。。。

论点五:规划利益偏向寡头,而不是大众,怎么办?

请不要搬圣旨《城乡规划法》,好不好?圣旨是可以改的,既然城市规划的实施就是实施公共政策 ,姑且不论民主国家的公共政策还是体现中国特色民主集中制的少数人的政策,政策有时事性,要因时而动,因事而变;因此城市规划不具有科学性,它是利益阶层博弈的产物,是一个工具、手段、利器也是神器,可是环顾海内,掌握着国家神器的广大干部群众,一不敢公示财产,二不肯接受选举,试问中国的城市规划究竟代表谁的利益?



论点六:国考的意义是什么,规划师的责任是什么,选拔无责无权的“人才”,怎么办?

中国的考试历来有2个目的,一个是选拔人才,二是分化知识分子,现在的注规考试有什么意义?注规又承担了什么责任?完全沦为分化知识分子的工具了。















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微笑国匠1990 发表于 2015-12-3 14:48:09 | 显示全部楼层 | 举报


楼主见解独到!深表赞同!规范化的规划在中国目前只是理论,甚至理论都是错乱的,这从你说的“《城市规划数据标准》和《城市用地分类与规划建设用地标准》图例冲突”就可以看出,相关专业甚至有的要5年以上才能去考试,但是相关专业的人在工作中不见得比本专业差。赞同楼主!

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大屋檐 发表于 2016-9-28 21:34:28 | 显示全部楼层 | 举报


城市规划的学科体系是不完整的,城乡建设史——各个城市一个样,脉络不一;城乡规划美学理论——脱胎于建筑学;城市交通——没有交通规划专业;总图设计——没有深入研究总图内容;绿地规划——与风景园林重叠;GIS——参考地理信息系统专业;城市经济学——经济学一个分支;城市地理学——人文地理的一个分支;城市市政学——大概学一学由专业人士深化管网、道路、水系;城市规划原理——是一个模式化的编制、管理、审批程序;城乡规划的核心自主专业内容是什么???土地利用???空间布局???经济规律???地理理论???好一个范范的专业。
zxj397298953 发表于 2017-4-29 10:57:42 | 显示全部楼层 | 举报


规划的核心是阶级斗争!
规划的目的是:体现一个字“贤”。每个阶级、阶层都有幸福存在感!把不可调控的阶级矛盾变成可控的矛盾!。摆事实讲道理,我举个例子,高价房剥夺了一代又一代年轻人的幸福。,如果我当了国务院总理,我会让每个年轻人都有属于自己的房子,居者有其屋。想买第二套房子的,行,拿出您的真本事,做出点成绩,让全体国民认为您值!
附带说一句: 人才不是培养出来的,也不是选拔出来的,而是环境历练出来的!
附带抱怨一句:无才无德无能无耻的高官和砖家,看到了请不要介意!你们的行为让国民很失望!
zxj397298953 发表于 2017-5-9 10:54:53 | 显示全部楼层 | 举报


党国的财富来源既不像欧美那样依靠不断创新取得,也不像北极熊一样靠取之不尽的开采资源取得,靠的是一代又一代劳苦大众廉价的劳动力取得,不吵房地产,党国怎么攫取民间财富。(地是党国的,房价高,地主最得益,苦的是下一代又要花高价买房了)
可惜的是 ,躺着收钱的人太多了,勤劳而不富裕的人太多了!
zxj397298953 发表于 2017-5-9 11:03:18 | 显示全部楼层 | 举报


中共在文革以后宣布终结了阶级斗争,终结阶级斗争,这个意思我是否可以理解为恢复了  " 士族门阀制",早在1000多年,唐朝武则天用姓氏录代替氏族志的时候,就已经终结了 " 士族门阀制",现在鬼话界不让提阶级斗争,那我们规划师整天在干吗?不谈阶级斗争的规划都是扯淡,作为受过高等教育的有信仰、有文化、有修养、明事理、知廉耻、识荣辱的一代新人,难道就这样扯淡过日子吗?

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飘窗 发表于 2016-1-6 13:53:51 | 显示全部楼层 | 举报


本帖最后由 飘窗 于 2016-5-22 18:04 编辑

在我看来,造成现在规划市场凌乱的原因,很大一部分是规划被轻视,站在政府的角度,之前的很长一段时间不是很明白规划的优劣,而很多非常不专业的规划设计人员以及各种其他专业觉得规划太简单的人员,凭借关系入主规划设计市场,做出来的当然是投机产品,根本就真的只能是墙上挂挂,领导在接触的过程中逐渐失去信心。说句题外话,那些挂靠部门也打乱了收费市场,现在又出现了一大批策划人员,基本上都是非规划专业的,但是口才无敌,也在逐渐降低规划的科学性、综合性和法定性。怎么杜绝,我觉得注册规划师就是一个很重要的门槛。而且应该是每5年考一次,以前那些过了注册规划师的,没有从事规划设计行业的,也要重新教育培训,规划理论更新速度太快了,城市变革太快了,以前的那些思路现在未必能行。当然考过规划师的可以保留成二级规划师,然后参加重要的1-2门考试,考过了回到1级,新考过的直接就是1级规划师,但是5年后要重新考1-2门,没考过降到二级。考试建议难度增大,然后提高注册规划师的话语权和待遇。当然规划师和规划设计水平不是一个概念,有些没过的水平也是非常高的,但是我相信规划师里面水平高的人数的基数绝对要比没过的高,那些考过规划师的不思更新与时俱进的人数也不少,最烦的就是一些评审会上一些所谓的老专家拿着10年前的眼光来看问题。楼主的心情能理解,规划师最重要的应该是责任感和责任心,像医生一样,慎重对待自己手中的“手术刀”,不轻易下手,应该是不断丰富自己的知识层面和阅历,能够有责任心和信心的去把脉城市弊病,然后调理城市,像中医一样慢慢的改善城市,让城市这个生命体朝着健康的方向发展,而这应该是我们这些小小的设计人员的人生价值。我们现在的这个规划团队几个人就是朝着这个方向努力,团队5个人,慢慢磨砺,规划师只是我们这个团队最小的门槛,责任感和规划态度才是我们最重要的。通过几年的努力现在口碑和市场反应都不错,我们只是万千规划设计人员的小小一部分,但是我们整个团队都很清楚大家在做什么,在紧跟时代步伐不断更新知识体系的背后,努力做好我们的每个规划就可以了,规划师只是水到渠成的事情。

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哈哈,urban accupuncture理论。  发表于 2016-7-4 20:22
w3060056 发表于 2015-12-4 11:49:50 | 显示全部楼层 | 举报


你的论点一,说“因为规划的科学性、合理性不足”,所以注册规划师就得取消,那么我得反驳你了,这跟注册规划师制度有毛关系?按照你的逻辑,直接取消规划部门得了?

城乡规划本来就是政府行为,这个无可厚非,也是既定事实

论点二更搞笑了
你举的都是“规范是否合理”的例子,跟“注规制度”又有啥关系?

论点三更更搞笑了
概念规划太过强调造型,确实不妥。但是你不能因此否定注册规划师制度啊!
照此推理,一些低级的建筑师把白宫搬到国内县政府,因此你就想取消“建筑师制度”??


论点四更更更搞笑了
我们设立什么部门,跟他妈澳门什么关系?澳门赌博,我们就得一定赌博?

我觉得注规制度确实有很大的问题,包括规划体系,可以详细挖掘吐槽的东西太多,这也不是什么秘密。
但是楼主都没提到点子上,讲的东西太浅,还是不要随意评论吧

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大屋檐 发表于 2016-4-18 13:46:53 | 显示全部楼层 | 举报


控制性详细规划及以上的规划属于政府行为,修建性详细规划才属于业主行为。
而修建性详细规划注册建筑师就可以完成。这样注册城市规划师的用武之地确实受到了限制。
另外注册城市规划师的知识结构也有一定问题,叫了多年的城市设计也没有真正在实践阶段起到作用。
城市规划行业和城市的市政行业貌似应该合并起来。规划和市政与建筑行业的土建与设备有相似的关系。
lz21030121 发表于 2015-12-3 16:10:29 | 显示全部楼层 | 举报


楼主只是说了些目前的现象,谈不上什么论据。

城市规划本身就是政府的职能,市长的工作就是建设和管理好城市,至于利益问题,到哪都一样,只是你我都没能进入那个圈子而已。

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那请问您,我们不在圈子的人,应该怎么过?尤其是今年城市规划专业成了就业困难户。伪科学的面纱被揭开了以后。。。。。。  发表于 2015-12-28 17:47
说到点子上了!  发表于 2015-12-15 16:21
dailiuyan 发表于 2015-12-1 15:35:24 | 显示全部楼层 | 举报


楼主的观点有一定的道理,现在的规划特别是非法定规划的落地性实在太差。规划师成了政府、甲方的绘图师和文书,缺少话语权。一味地讨好政府和权利部门或个人的意愿,而这些规划的确缺乏科学性、合理性,按照这样的规划只会损失社会公众的利益,使社会资源向少数全体集中,加剧社会的不公平性。规划与设计应该分开,规划应该作为政府(规划局)的一项职能,要按照规划师合理的、科学的分析践行,且有注册规划师把关,不应该市场化。而设计可以更具创新性和灵活性,通过市场化增强竞争能力,从而推动学科更好的发展。避免一届领导一遍规划,注册规划师无责任担当的局面。以上是个人愚见!

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不应市场化?不妥吧。  发表于 2016-7-4 20:25
ninakkh 发表于 2015-11-29 10:15:52 | 显示全部楼层 | 举报


楼主,你的论据完全没论点的样子,任何工科都会存在规范的不一致性。况且,建筑师也干嘛也不存在呢?单纯骗浏览点太子病感觉吧。
我等过3科者怎么办?
请你也顺便回答下论坛:http://bbs.caup.net/read-htm-tid-34082-page-1.html

现实理由:参考财政部2015年7月发布资格考试收费标准和2015年4月修订的《城乡规划法》24条:相关协会注册的规划师。
财政部消息可知注规、建筑师在国家要考试名单。《城乡规划法》确定注规必须不取消,如是取消,应该是删除该条而不是修改为“相关协会注册的规划师”,且是注册不是评价。法律层面已经明确的条文,还要我说什么?
zxj397298953 发表于 2016-12-8 10:43:38 | 显示全部楼层 | 举报


说给误国误民的砖家和尸位素餐的高官看的:总规、控规本就不是规划师干的事,是政府懒政才导致规划师沦为绘图员、文书的角色。所以我说规划师应该划归党国的公务员序列。政府该管的不管,不该管的管了。比如小区物业等,提供公共服务是政府的行为,骑上围墙生怕草民造反没人管;有毒食品泛滥成灾、工业品农民工都看不上,大气、水环境污染等殚精竭虑的事政府管了吗?
规划的核心是阶级头争,现在想把城市规划改为城市设计,我等草民对现行体制(假民主)反应领导口味的城市设计丝毫不感兴趣,反而是涉及到自己切身利益的事很感兴趣。一部历史就是一部阶级斗争史,城市规划只会金枪不倒。不会改设计。
zxj397298953 发表于 2015-11-29 11:08:25 | 显示全部楼层 | 举报


我听说时隔37年的第二次城市工作会议即将开幕,要取消注册规划师,各位可以打听一下消息的确切性。
vanadis91 发表于 2015-11-29 11:58:58 | 来自手机 | 显示全部楼层 | 举报


其实规划师跟律师很像,我们给政府部门提供的是咨询服务
来自: 微社区
ninakkh 发表于 2015-11-29 13:14:48 | 显示全部楼层 | 举报


zxj397298953 发表于 2015-11-29 11:08
我听说时隔37年的第二次城市工作会议即将开幕,要取消注册规划师,各位可以打听一下消息的确切性。

老大,这个级别的会议怎么可能违背法律呢?修改法律的只有权利机关。
363341843 发表于 2015-11-30 15:06:37 | 显示全部楼层 | 举报


要取消注册规划师
loveqi1421 发表于 2015-12-1 16:12:29 | 显示全部楼层 | 举报


按楼主的说法,要取消的可不是规划师,而是规划部门。
lsksyw 发表于 2015-12-1 20:42:52 | 显示全部楼层 | 举报


现在规划师的话语权太少,城市规划几乎被地方党政官员完全左右因而缺少科学性和稳定性连续性
jasonliu2013117 发表于 2015-12-1 22:39:55 | 显示全部楼层 | 举报


呵呵,楼主看来是气坏了,都开始说反话了!
傻傻的小工匠 发表于 2015-12-2 16:33:07 | 显示全部楼层 | 举报


抛开挂靠费用不说,注册证书如果只是为规划师证名而已,为何要太过于在意呢?一纸证书还是不如业界口碑重要!
zxj397298953 发表于 2015-12-4 14:11:49 | 显示全部楼层 | 举报


中国的考试历来有2个目的,一个是选拔人才,二是分化知识分子,现在的注规考试有什么意义?注规又承担了什么责任?完全沦为分化知识分子的工具了
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