关于某一用地性质地块合理尺度的研究

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   最近接到了这样一个研究课题，就是说让我们研究一下某种用地性质的用地的最佳用地尺度是多少。在课题的进行过程中，我们按照城市规模的不同进行研究，但是不同的城市用地尺度又有不同的影响因素，这样研究来研究去，从控规的角度来讲，需要确定一个地块的面积控制指标，有其自身的原则和方法，到了城市设计层面，又需要更深一层次的考虑。再研究下去，我们发现了两个角度，一个是规划的角度，一个是建筑的角度，结果这个问题又演变成了先有建筑还是先有地的问题，先有建筑的话只要参考建筑的常用平面尺寸，再根据需要的建筑基底面积乘以建筑密度，就能够得出合理的基地面积，但是要是先有地的话，又回归到了控规的问题。
   换个角度，如果仅仅考虑合理的用地尺度的问题，我们完全可以从交通规划的角度来研究，因为不同的道路类型对应不同的路网密度，进而带来不同的地块尺度。可是研究下来发现这条路的外延又很大，需要计算人流、车流、周围建筑的用地性质、城市发展的结构等等，永永远远无穷尽也。
   但从城市设计的角度，地块划分的尺度又跟心理学有关，小尺度方便，大尺度压抑等等，涉及到建筑的贴现率，开放空间的尺度等等，越研究越迷糊。
   现在的我就已经很迷糊了，因为如果试图得出一个合理的尺度，据说是不科学的，也就是说影响因素太多，但是如果只得出影响因素那么这个研究的存在价值就有待考究了，这是一个公说公有理婆说婆有理的问题，而且这些影响因素又是显而易见的。说来说去我已经被绕乱了，就像一团毛线，绕着绕着不知道在哪打下了死结，晕矣。
   求智慧之士帮忙理清头绪，并给我一些继续进行研究的参考意见，多谢多谢！

xsbuzai · 发表于 2014-12-22 11:01:22

本帖最后由 xsbuzai 于 2014-12-22 11:05 编辑

俺觉得不管咋说。只要他人性，便于人行，既符合人们对围合感的心理需求，又能满足交通需求，再能满足用地地块所承担的功能需求，这个用地尺度就是好的。当然确定用地尺度的方法、影响因素确实很多，不过肯定是有主导因素及次要因素，而且不同地方他的主导因素还是不一样的，比如：工业地区、城市中心区、生活居住区等，各自有各自的街区尺度要求，工业地区一般位于城郊，由于土地极差，用地一般都较大（这个是旧工业发展时代工业用地的特征，当然现在工业用地都提倡集约用地），因为价格较为廉价，同时考虑国家规范对厂房建筑的大小，层数，日照间距，防污要求等，及货运交通频繁，它可能要求就要大街区大街道；同理其他不同功能区域要求也不一样。

综上，具体问题具体分析，找准主导因素，弱化次要因素的影响，你的研究就是相对合理的。
在下愚见，仅供参考。

guokai8507 · 发表于 2014-12-22 16:05:23

我也是做规划的，首先表示一下我对你的敬佩。这个问题是一个很复杂的问题。
如果是把这个问题作为一项科学研究来做，研究方向可能就是通过对实际案例的对比分析，找出影响街块尺度的要素，可能的话给予一个权重区间值。研究结果可能就是推导出一个最佳街块尺度的计算模式，依次输入要素数值，通过函数运算，得出最佳地块尺度的一个合理取值范围。如果是作为项目参考来做，就不用到这个深度，罗列出一些较有代表性的街块尺度，找到其中的共同点，即，取其精华来应用到项目中就可以了，也不用太追究这个尺度的来龙去脉。
另外，柯布西耶在《明日之城市》中写过，人行之路为直线，驴行之路才是曲线。其实，一个地块的形状尺度与当代的主流文化甚至政权都有关系，如营寨城，又如意大利的山地小镇。影响的要素太多。
反而，我倒是觉得，可以从纵向上，研究一下地块尺度的变迁，以及为什么这么变迁。研究如何变成这个形状尺度的地块比为什么是这么大的地块要有研究价值，并且在实际规划中应用也更多，因为规划本来就是一个动态的东西，而不能去一味的构想蓝图。
1，陈述，辨析概念
2，街块尺度的时代变迁特征
3，主要因素影响作用机制（前四位的因素就够了，多了没多大意义）
4，非典型、特异性街块的列举。
总之，这个研究不是穷究其要素，而是以动态视角找到地块尺度与最核心要素的普遍性匹配关系，并以此原理来指导实践。难点在于大量收集典型性与非典型性的街块案例。（人为的设计模仿自然复杂性公式，有认识论意义，但是在动态的世界中很难说对未来有多大的指导意义。）

guokai8507 · 发表于 2014-12-22 16:12:53

PS：你的思维逻辑是很严密的，具有西方的科学性思维。但是，规划这个东西很难说科学性，并不是1+1=2，非此即彼，如此准确的数学逻辑关系。无穷小和无穷大是差不多一样的概念。能做的就是整理一下“规划范围用地”的来龙去脉，大量收集资料，在“选择性借鉴”“差异化分析”，“慎重性创新”的基础上，集思广益，向前迈出一小步，就是对世界负责。（步子大了容易扯蛋，小了原地踏步）个人愚见，仅供参考。

zhang3129416 · 发表于 2014-12-22 16:32:26

个人觉的，还是应该研究目标的，就是你这个研究目的是什么，为了什么，明确了目标后，在根据目标找到解决方法。

现阶段你的各种思路明显是目标不明确导致的思路发散，也不能说不好，只是会导致你失去判断能力。

初步思考一下，个人认为这个命题有些泛泛，太广泛，需要界定的因素太多了，等界定因素都明确了后，或许用地尺度自动就明确了，也就是说这或许是个伪命题。

以上纯属个人意见，仅供参考！！！

gaofanbeyond · 发表于 2014-12-22 16:48:13

个人认为，可以先把影响地块的条件，给出若干评价因子，如城市特点、地块所处区位、交通道路条件、景观要求等，再结合此类用地性质特点，结合成功案例，给出一些指导性的建议。

龙丶龙 · 发表于 2014-12-23 10:38:42

从你的思路中关于用地和建筑的考虑，我个人认为哈，用地性质是以该地块的主要的用途以及主要附属建筑性质为主。而既然要讨论某一用地性质的地块，那么就不能纠结于建筑的问题。关于合理尺度的概念，在楼主的问题范畴内应该是有别于建筑尺度的空间范围的，我个人理解这里的尺度不是说空间的开放和围合感等，更多的应该是基于某一城市规模、形态、结构下的合理状态，比如地块大小、位置以及与交通的关系、用地性质在城市功能结构中的比率等等。具体的我也表述不太清楚，个人见解不一定有用，楼主在考虑下吧

龙丶龙 · 发表于 2014-12-23 10:56:00

龙丶龙发表于 2014-12-23 10:38
从你的思路中关于用地和建筑的考虑，我个人认为哈，用地性质是以该地块的主要的用途以及主要附属建筑性质为 ...

这么考虑的前提下，举出的案例才能有可比性和借鉴意义。因为楼主的研究结果必然要以实例为证，如果考虑的那么多的因素并且目标不明确就不可能找出有对比意义的实例。规划是个很宏观、很大的方向，如果楼主的目标很大、方向很多，必然出现大x大=无限大。

life_fly · 发表于 2014-12-23 21:46:13

xsbuzai 发表于 2014-12-22 11:01
俺觉得不管咋说。只要他人性，便于人行，既符合人们对围合感的心理需求，又能满足交通需求，再能满足用地地 ...

谢谢你的建议，你的建议给我带来了很大的启发：1.不同的用地性质的地块尺度，其影响因素是不同的，需要具体问题具体分析；2.分析的时候抓准主要因素，弱化次要因素，给我带来了方向和前进的信心。

life_fly · 发表于 2014-12-23 21:54:07

guokai8507 发表于 2014-12-22 16:12
PS：你的思维逻辑是很严密的，具有西方的科学性思维。但是，规划这个东西很难说科学性，并不是1+1=2，非此 ...

看了你的分析对我带来的启发很大，尤其是将对地块尺度的划分进行量化，并通过函数计算，给我打开了另一扇窗。你提到的研究案例的方法也跟我的想法比较契合。并且，你说的研究地块尺度的变迁的方法我在资料上也看到过，你的建议非常准确，而且谢谢你给我列出了一个研究框架，让我的思路更清晰了。

life_fly · 发表于 2014-12-23 22:06:25

zhang3129416 发表于 2014-12-22 16:32
个人觉的，还是应该研究目标的，就是你这个研究目的是什么，为了什么，明确了目标后，在根据目标找到解决方 ...

其实我开始也是觉得这个问题太范范了，研究来研究去，发现越来越糊涂，而且有时候觉得很矛盾，所以我从规划角度和建筑角度，然后又深入到控制性详细规划角度，城市设计角度和道路交通规划的角度，发现影响因素实在是太多了。
你说的很对，应该先明确目标然后再去找解决方法。最初做这个命题的想法就是当接到一个地块的时候如何进行地块的细化然后得到一个合理的地块尺度，应该是一种解决问题性质的研究，但是由于因素的不同对问题的解决真的不是一个定值那么简单了。
确实有些灰心丧气，但是看到你们给我的建议以后，我又觉得这是一个可以研究的问题，无论是从具体问题具体分析来说，还是从确定一个相关函数来说，我也相信这个问题是有突破口的。

life_fly · 发表于 2014-12-23 22:17:00

gaofanbeyond 发表于 2014-12-22 16:48
个人认为，可以先把影响地块的条件，给出若干评价因子，如城市特点、地块所处区位、交通道路条件、景观要 ...

嗯嗯，看了你的建议我突然想到可以用层次分析法，算出几个影响因素的权值，然后选取主要影响因素，可以列出一个表格，或者像研究土地价与市中心的关系一样得到一个曲线，也就是一个函数，嗯嗯，这也就是上面@guokai 8507 的建议。谢谢，你的加以对我启发很大，尤其是在“评价因子”这个点上。

life_fly · 发表于 2014-12-23 22:33:34

龙丶龙发表于 2014-12-23 10:38
从你的思路中关于用地和建筑的考虑，我个人认为哈，用地性质是以该地块的主要的用途以及主要附属建筑性质为 ...

你的意思也就是说确定定量、自变量和因变量是吧。比如说确定一个城市的规模、形态、结构等等一定的情况下研究交通因素对地块尺度的影响，这样能列出一条清晰的主线，然后得出一个结论，这就可以是一个命题，然后再以交通为定量研究不同的城市结构的影响，这又是一个命题。这样我们可以得到很多命题。好的话能够将这些命题整合，形成一个具有很多变量的函数，要是能通过这些函数得出一个大致的结论也是极好的。就是如何把只有两个变量的函数结合成一个拥有很多变量的函数，这又是一个很头疼的问题了。

life_fly

硕士博士 | 研究

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